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誘電体ペーストをJAMAシートに落とし込んだ経験ありますか?

前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿.1 .2 .3 .4 .5 | 投稿日時 2010-2-3 17:32
T-MURAZO  新米   投稿数: 6
このサイトを見かけて目から鱗が出そうでした。
JAMAシートに携わり、2ヶ月足らずの者です。

これまで幾つかの部品・製品のJAMAシートを作成してきましたが、
1つの壁にぶつかりました。

「誘電体ペースト」なる物をJAMAシートに落とし込んだ猛者は
いらっしゃいますでしょうか?

過去に様々な入力例、参考例、マニュアル等や情報を漁ってなんとか
凌いできましたが、この物質は手ごわいです。

IMDSのデータシートはかろうじて入手出来たので、簡単に
JAMAシートへ落とし込めると思っていたのが甘かったです。

この「誘電体ペースト」にどんな化学物質が含まれているかまでは
100%把握したのですが、
そもそもペーストの構成材料名称って一体…?
ネットでペーストを調べると、奥の深さにハマってもうダメです。

どなたか似たようなご苦労をされた方いらっしゃいましたら、
誠にすいませんが助言をお願いします。


以上

PS
このペーストを販売しているメーカにJAMAシートを作ってもらおうと
思ったら、「なんでウチがそんな事せなアカンの?IMDSで
公開してるんだから、それ見て勝手にやりや」…的な感じで玉砕です。
まぁ、その方の言い分も分かるんですけどね。。。はぁ。。。
投票数:5 平均点:8.00
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前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿なし | 投稿日時 2010-2-4 8:08
TR_Koga  新米   投稿数: 7
こんにちは。
誘電体ペーストがどんな材料で何に使うのかわからないので
あまり参考にならないかもしれません。
下記のような材料表記はつかえませんか?

半導体用材料(シリコンウェハー、ガリウムヒ素など)
材料名称:SEMICON(Semiconductor)
材料分類:7.2
公的材料規格:JAMAA4444

もしくは、現在のJAMA材料リストには無いのですが過去に
有機材料(電子部品)
材料名称:OEC(Organic Materials (Electronic Components))
材料分類:8.1
公的材料規格:JAMAA2222

この名称ならIMDSでも利用可能です。
投票数:1 平均点:10.00
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前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿なし | 投稿日時 2010-2-4 9:04
ゲスト 
はじめまして。
自動車関連のIMDS/JAMAシートを担当する者です。
(電子部品について詳しい訳ではありませんが、数々の正体不明な材料をIMDSとJAMA両方に対応できるデータにするようコントロールしてます。。。)


ご質問の件ですが、誘電体ペーストには数多くの種類がありますよね。
含有化学物質を把握されているのでしたら、その主成分が何かにより材料名称を使い分ければ良いのではないでしょうか?

JAMAA2222の分類は、「電子部品(ELV指令ANNEX?に該当する場合のみ)」となっていますが、それも主となる構成材料により6つのコードからしか選択できません。
上記6つに該当しない場合は、JAMAA4444を使って主成分より材料コードを特定すれば良いと思います。

ユニークコードのリストは、JAMAシートダウンロードサイトに「材料リスト補足説明資料」という名称で公開されています。

その内容で依頼元に報告してみて、NO!と言われたら修正方法を聞くって手もあります。


投票数:4 平均点:7.50
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前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿なし | 投稿日時 2010-2-4 9:22
TR_wada  長老   投稿数: 1193 オンライン
ぅぁー、難しいですね(汗)

恐らく電子部品系の材料だとは思うのですが、当方その手のモノを扱ったことがありません。

現在お困りの材料について情報が無いのでなんとも言えませんが、以下に判断材料を羅列してみますので、参考にしてみてください。
もし支障無ければ公開データのIDを教えていただけると、こちらの判断要素も増えるかもしれません(教えていただいた際にはこちらで記事修正してIDを消しておきます)

JAMAシートのウザい(失礼)仕様に『登録された材料名称以外使えない』というものがあります。コレのおかげで適当な名称でJAMAシート記述できないという困った事態が発生するわけです。恐らく現在の壁はコレ。

まず、『公的規格』の記述について。
公開材料の『公的規格』にJISとか入っていればまずはソレでJAMAシートの材料名称を検索してみてください。『JISx0000』とスペースは開けちゃダメです。
これで出てくれれば苦労してませんよね。

次に公開材料の『VDA材料分類』を見てみてください。
JAMAシート上でその分類で検索した結果の、最も『らしい』ものが適用されると思います。IMDS上の材料分類表記は英文なので、日英対比表とか見ながらコード変換してください。

多分、
『7:その他材料、複合材』
 7.2(ほとんどフェライト磁石……)
 7.3(JAMAシート上ではほとんど表面処理……)
『8:電子/電気部品材料』
 8.1(ほぼ半田しか無い)
 8.2(あ、JAMAシート上カーボンブラシだけだ)
って辺り……7.2のSEMICONぐらいしか使えるの無いのでは?

残りの判断材料としては『最も含有量の多い物質』になりますか。それによってセラミックだったりしても良いかもしれません。

ゲストさんも仰られてますが、『送ってみて先方の判断に合わせる』というのも一つの手段ですね。私も結構やってます。どこまでイイカゲンでも許されるのか実験とか。
ものすごく思い切って、報告先にIMDSではダメか聞いてみるというのも手段です。……自動車業界限定(建機業界だとIMDSはNG)になってしまいますが……。
投票数:16 平均点:0.63
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前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿.1 | 投稿日時 2010-2-4 13:01 | 最終変更
T-MURAZO  新米   投稿数: 6
TR_KOGAさん、TR_WADAさん、そしてゲストのお方。
皆さんから寄せられた1つ1つの言葉からヒントを頂き、
本日AM11:42に「エラーはありません」の状態へ辿り着きました。快感です。
昼食返上で先ほどメーカへ確認の依頼を済ませた所です。


皆さんの助言、一語一句漏らさず参考にさせて頂きましたが、
特に今回の決め手となったのは…

TR_KOGAさんの【半導体用材料(シリコンウェハー、ガリウムヒ素など)】から閃きを頂き、

ゲストさんの【「材料リスト補足説明資料」】から付表2.2ユニークコードを熟読後、うってつけの材料を発見。

TR_WADAさんの【『最も含有量の多い物質』になりますか。それによってセラミックだったりしても】と
【どこまでイイカゲンでも許されるのか実験】から勇気を頂きました。


当サイトで紹介している「jamasheet_sample_210_JP.xls」を
私も愛用しておりまして、今回は入力事例9の材料をベースに、
皆さんの助言を織り込んで作成しました。

緻密・正確無比に登録しなくても、必要最低限漏れてはいけない情報さえ
きちんと登録されていれば大丈夫なのかな…と一抹の不安を頂きつつ、
今はメーカから「これで問題無いか?」に対するの回答を待ちます。
まぁだいじょうぶだとは思いますが(^^;


皆さん、お忙しい中にも関わらずご丁寧な助言を頂き、本当にありがとうございました。


以上
投票数:5 平均点:4.00
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前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿なし | 投稿日時 2010-2-4 13:42 | 最終変更
TR_wada  長老   投稿数: 1193 オンライン
承認されると良いですね。
まぁ、承認されなければ『じゃーどーすれば通してもらえるの?』と言えば良いので気楽に行きましょう。

ひどい言い方をしますと、『どーせ納入先も(特に電子部品関係は)そこまで詳しくないからある程度適当でも問題無し』です。

今回のケースですと、IMDS上公開されているデータとのことですので、そのまま報告して問題無いと思いますが、『ある程度情報を伏せて』報告する必要が出てくる場合もあるかと思います。『正確無比』は確かにデータ上歪み無いんですが、それ故に情報完全公開となってしまう諸刃の剣です。今後は対中国とかの報告もあると思うので、国外への報告を検討しておくと良いかもしれません(パクリ対策とか……)

あ、私なんか適当発言多く見えますけど『成分情報が手元にある』のが前提で言ってるコトなんで……そこまでひどくない……ハズ……←自己弁護

お役に立てたなら何よりです。
今後もご利用いただけるとありがたいです。
お互い情報交換しましょう。


お願い:
できれば、承認連絡受領後に

このトピックは未解決トピックです : 解決済とする

をクリックしてもらえると、この案件がクローズできるのでお願いします。
投票数:4 平均点:7.50
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前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿なし | 投稿日時 2010-2-4 16:00 | 最終変更
T-MURAZO  新米   投稿数: 6
本日PM3:54にメーカからOKを頂きました。
・・・と言うか、JAMAシートの中身を確認してもらったと言うより、
私の説明に納得してもらったような形ですが。。。
普段JAMAシートに触れてない人に確認してくれと言う事自体が
土台無理なのかも知れませんね。
でも、勝手にJAMAシートを作って後々問題が起きてからじゃ
遅いですからね。念の為、念の為。。。「一応先方の了承は取りました」的な(苦笑)

助言を頂いた皆さん、本当にご協力ありがとうございました!
これにて解決です!


…次は布テープのJAMAシートを作らなくちゃ…(泣)



以上
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